睦邻隔离期互助群日报 - 2020年2月17-18日(负压房和高危人群等)

大夫在线 - 郑医生对过去24小时的医学报道的点评

免责声明:疫情每天动态发展,请大家留意最新的官方新闻。(加拿大)睦邻群内整理的文件资料和医学分析仅供参考。

重要提醒:如果您到了加拿大,自我隔离期间出现典型症状,请主动和您当地的公共卫生局联系(Public Health),或拨打Telehealth Ontario 1-866-797-0000,他们根据情况会转接当地的PUBLIC HEALTH作冠状病毒的检测安排;情况紧急需医疗救助请打911。

导读:有没有必要制作负压房来做隔离,气温对病毒的影响,医疗物资短缺的问题,ECMO捐赠问题,高危人群等问题,请看我们的大夫在线答疑。

问:关于负压房的意见
答:我个人觉得好像不是太大必要,没必要把家里边做成一个负压房。好像想象不出来有这么严重。因为负压的概念主要是因为airborne capacity,(virus could be contained in and transferred through an ) aerosol,针对有病毒悬浮在空气当中。如果把那个房间的出气口、和进风口封起来以后,放一个电热的加热器取暖。然后时不时把窗门打开通风,食物从窗口送进去,把门也封起来。以我自己的判断来看的(这样的防护隔离)应该是足够的了。如果你说能做到,那当然是最好的,但觉得真的没有太大的必要,

问:气温对病毒的影响
答:前几天讨论过关于气温对这个病毒的影响,因为有一种说法,就是说夏天来了,这个病毒自然会死,所以我们不用担心。这个说法现在越来越看起来不成立。这个周末Harward Medical School有一个研究报告出来。今天早上我刚刚看到的。根据湿度、温度、与空气里的病毒个案的相关性进行调查,发现了它们之间没有任何相关性,而且他们甚至暗示,按照现在传播趋势的话,可能到了夏天,这个病毒还在那边流传。这当然是一个比较负面的消息,看下图。





问: 医疗保护用资源,如口罩、防护服、手套之类的东西短缺的问题
答:昨天讨论中有护士提出来,医疗保护用资源,如口罩、防护服、手套之类的东西,她们医院也开始有不够了,她表示担心。英国的医学杂志(British Medical Journal)BMG,一个非常有信誉的医学杂志,在上周末发表了一篇文章,也确认现在全球都面临医护用品短缺的危机。把这篇文章的截屏也传上来,给大家看一下。



问:关于无症状的病人
答:周末刚出来的那个报告是国内的,国内的流行病学杂志上面,发表了一个对七万多例病例的一个流行性病的调查研究,用流行性病学方法做的调查研究,其中发现了七万多个病人里,有1.2%的病人,是属于无症状的状态,no symptom,但PCR检测却是阳性,总共有800多个病人。数据也相当可观的,我把这篇论文的有关截屏也发上来,给大家看一下。


问: 有被无症状的病毒携带者传染的病例吗?有这方面的信息吗?
答: 这也是我非常关心和在意的问题。就是说在无症状的病毒携带者,这些889个病例上面,有没有证据说,他们会在无症状的状态下面,把病毒传给其他人。这篇文章上面没有提到,这些是我迫切期待看到的数据,来回答刚才你和我共同提出来的问题。





问:对于ECMO捐赠的看法
多伦多ECMO捐贈的事可以叫停了。根据武汉金银谭医院(以前的武汉传染病院),也就是这次抗病毒的中心医院的院长张定宇的讲话录音,他也就是在第一线的指挥,刚刚发在医生圈里边的这个录音,大家可以听一下,有的东西可能很专业,大家可能听不懂。几个重点我想强调一下,特别跟我们这儿有关的,我们不是在做ECMO捐助,他明确地说了,ECMO基本上就是上了以后就下不来,只有一例活下来了,而且是另外一个医院的,不是他们医院的。供大家参考。

问:关于这个病毒,能够在物理的(固体)表面能够存活多久? 
答:现在没有一个明确的研究报告,根据过去对SARS 和  MERS的调查研究发现,有的报告说最短只能活五分钟,有的说能够存活九天,没有一个明确的说法,在没有被感染dis-infected的表面上,过去的SARS病毒据说能够活那么长,对CoV-19冠状病毒,还没有一个报告出来,因此大家为了小心起见,在明确知道有被感染过,有病人,或有病毒携带者去过的地方的表面的还是要进行消毒。

问:我在网上找不到基于人群的统计数据,比如,性别,年龄,基础健康状态... 请问有没有什么分析讨论,那一类人更容易更容易成为重症?听说SARS的严重后果很大一部分是免疫系统反应过激造成的。如果这个信息是对的,从统计数据看,或理论分析,冠状病毒形成重症和免疫力的高低有没有关系呢?
答:关于所谓的高危人群。几份的流行性学报告有非常一致的结论。关于什么是高危人群? 我给大家简单介绍一下:  跟有病毒携带的人有紧密接触的人(close contact)1.医务人员,医生护士;2.负责给病人气管插管的那些人;3.在医院服务的护工,在国内的医院的护工。4.一些跟病人亲密的家属。5.就是来探访病人的亲友,跟病人花的时间比较长的。所有这些人属于高危人群,这个已经非常明确啦。
    几份流行病学的报告也非常明确并一致地说明,有基础病的人,所谓基础病,就是有长期的糖尿病、心脏病、慢性肾衰竭 (CKD),还有癌症患者开始在做肾透析的,这些绝对是高危人群。
       SARS有免疫系统过度反应造成的问题,这就是为什么大剂量激素用了管用。在这次冠状病毒上面,好像现在的临床上,感觉大剂量的激素的效果并不好,甚至没有用。所以我不敢说这一次的冠状病毒,临床上,这里边有多少病人的情况变坏,是因为免疫系统过度反应的问题。
        讲到这里呢,我也要发表一些个人的观点。就是说国内现在,特别是武汉,发热的有病毒感染的人太多,所以把其它的一些医院的正常服务全部都停掉,来集中精力对付这个病毒会造成很多问题,比如说要做肾透析的人,突然一下子没办法做肾透析。要做化疗的癌症病人,化疗进行不了。这样其它一些正常的、必须要进行的医疗服务都被停下来,这个相当令人担忧! 那个做肾透析的病人,几天不做,他生命就危险,就活不了。那个开始在做化疗的,没办法进行下去,或者化疗了以后造成的并发症,没有办法及时地处理,这也是要人命的事情。所以相当一部分的死亡率高(的原因),我估计跟这些病人都有关系。
       在安省附近的医院里面,每年秋季、冬季时,每个急诊室都是超负荷地在运转。原因就是因为流感对一些高危人群的影响而造成的,比如说有一些慢性病人,年纪大的患了流感以后,会造成其它的问题,比如说并发性的肺炎、心脏的问题、肾脏的问题,诸如此类的,对医院医疗系统的负担会非常的大。说回到CoV-19的流行来讲,我觉得公众不要恐慌,我们医疗系统绝对不能轻视!一定要做好准备。因为如果大面积爆发,你想大部分人可能在家里养养就没事儿,但是也有绝对数量上来讲,对医院造成负担相当大,甚至是非常的大。所以预防工作还是要做好!总结一下,就是公众不要恐慌,医疗系统绝对不能轻敌,来面对这个冠状病毒。

2020年2月18 日

英国减少感染的做法
英国的National Health Service就是NHS。在考虑把病毒的检测,就是核酸的检测取样,不在医院做,由医务人员护士,到病人的家里去,到自我隔离或者在隔离当中的病人的家里取样。基于两个方面的考量,一是对病毒的认识的越来越多,那么大家对病毒的一些过去一段时间的恐慌也在下降,病毒能够得到控制的信心也在增加;另外是对病毒的致死率有一个比较现实的评估,所以大家认为可以把这个病毒的检测,在病人的家里边完成,那么也有一个报告出来,这个临床试验已经开始了。

问:关于两条游轮上面。特别是日本的游轮,上面为什么有这么多的人被感染?
答:大家要明白,坐游轮的老年人居多。很多老年人都有一些慢性的基础病。他们身体本身就比较弱,那么容易被这些病毒传染,所以这个也能得到解释啊。比较担心的是另外一条游轮,昨天我介绍过,在柬埔寨的一条游轮,有一些人已经陆陆续续地分散到世界各地去了。公共卫生也在跟踪他们,希望他们不要在无意当中把那个病毒散播开来,那么现在还没有证据说,除了这个老太太以外,其他人被诊断出来有携带病毒的问题。

问:冠状病毒的患者的非经典治疗
答:另外有一点,值得我们担忧的,作为医疗工作者来讲,因为大部分的冠状病毒的患者染上病毒的人,都是症状比较轻,也能够自己把这个病毒给消化掉了。那么在国内,就出来一种说法,说中药,维生素C,自由基。一大堆非经典的non- convention medical therapy ,或者complimentary medical therapy,就是另类医疗的方法,中药等也能够把病毒100%的杀掉,这种说法越来越强烈。各位朋友,在微信朋友圈里边大概也看到了。这个大家要注意,这个病就像流感一样,你说我吃的中药,流感会好;那么你不吃中药,流感也会好,你什么药都不吃,流感自己也会好。这个就更加说明,Coronavirus infection在相当一部分或大部分的人身上的表现,有可能真的像流感一样。那么也就给中医有效论提供了一个培养资。希望大家也不要把这个看得太重要,中药方面的东西,要用科学的方法来观察分析。

明:我们提供的信息只针对加拿大安省居民,对于其他地方的读者需要根据当地的情况酌情考虑是否适用。所有涉及内容均需在读者的医护人员指导下使用。本文作者与睦邻团队对本文阅读后产生的任何结果均不承担任何的法律责任。阅读使用本文,后果读者自负。

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